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  Friday, March 24, 2017
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吳澧培:用對的人 走自己的路

(本文轉載自台灣新論)

農曆年後,行政院內閣局部改組,民間普遍無感。總統府資政吳澧培透過媒體採訪時,直接點名閣揆應該要換人。吳澧培表示:「林全若能早一日去職,民進黨新政府就早一日好。」

對於吳澧培選擇透過媒體,向小英總統建言,有民進黨人不以為然表示,他們認為總統府資政,可隨時進府向總統提建言,不宜透過媒體公然提出建言。如此的建言方式,很容易被人誤解為,吳資政在向林全嗆聲,甚至給總統難堪。為此,本刊乃決定邀請吳澧培資政,接受本刊專訪,立刻得到吳資政的同意,直接親自當面專訪。

針對吳資政為何選擇經由媒體採訪時,建請小英總統撤換閣揆林全,吳資政表示:「民進黨執政100天時,我就認為應該更換閣揆,150天時又再提出,民調依舊低迷,這已證明林全不適任,但還是有人認為,應該要繼續給他機會。其實,如果用對人,做錯了事,是應該給他機會的;但用錯了人,用了一個不適任的人,用一天都嫌太長。」

吳資政繼續說:「去年11月中旬,我打電話給總統府辦公室主任,告知我將於12月20日去美國,希望透過他安排我出國前晉見總統建言。但一個多月卻音訊全無,直至12月20日,總統府有人打電話給我,說總統約我12月24日在官邸吃飯,除了我之外還有另外三位資政。我回應這位秘書說:『總統難道不知道我將於今天去美國?』這位秘書回答說:『不知道』。我當時表示:總統若要約資政聽他們的建言,最好是一對一,否則有其他人在,資政基於對總統職權的尊重,就不方便直言。

當時這位徐秘書問我何時回來,我說大約一個月,如今兩個月過去了仍然音訊全無。後來,吳資政從美國返回台灣時,從一位有參加該餐會的資政得知,有向總統建言,她似乎沒有甚麼反應。很可能是因為有其他資政在場,總統不方便直接回答,這資政也不方便直諫。這次行政院小幅改組,社會、民間的反應並不很認同。於是吳資政才會在記者採訪他時,率直地再次向小英總統,建議更換閣揆,顯示資政的確有不得已的隱衷。

林全是專才 非通才

以下是本刊記者的專訪內容。

記者:吳資政,為何認為要換下閣揆林全呢?

吳資政:「大家都說應該給林全內閣機會,但執政了八、九個月,民調始終未見好轉,證明林全的政績不佳。林全在財稅方面是一位專才,但行政院長這個職位,需要的是一位通才,而且對大局要有敏銳的眼光,對於危機處理要具有果斷的能力,尤其是,閣揆對各部會要有協調與整合的能力,這方面林全顯得較為欠缺,反射到整個行政團隊,便形成各自為政,各說各話。」

「林全對台灣的認同和熱心也不夠。曾有報導,林全在接任閣揆之前,回去他的高雄老家,面對眷村的鄉親們說,他們今天在台灣仍是無根的人,由此顯示他還未能完全認同台灣。」

「小英總統雖然與林全的背景不同,但他們都是國民黨統治時期的優勢者。他們沒有參與過民主化運動,在認知與感受上,與早年民進黨人是不一樣的。」

民進黨缺才 整碗被捧去?

記者:有民進黨人說到,林全曾向小英說:「民進黨內比較缺乏行政人才。」因此,他才會繼續重用舊朝的官僚。

吳資政:「小英她曾經對我說,民進黨有經驗能勝任的人才不夠,所以才會用前朝的人,但次長級的都是民進黨的人。言下之意,她還需要時間栽培民進黨人。其實,阿扁剛上任時,才是真正沒有經驗充足的人才,然而阿扁執政八年期間,栽培不少幹練的行政人才,而且做得相當不錯,泛綠及民進黨內部怎麼可能沒人呢?」

吳澧培資政接著闡述:「林全愛用老藍男的前朝人,但這些前朝人,早已證明執政無能,才會遭受人民唾棄,也因此台灣人才會用選票換掉國民黨,讓民進黨完全執政。」他不解的繼續說:「林全上來,仍沿用這些舊朝官僚當政,出了事後,在野的國民黨立委,卻大加撻伐民進黨政府,重批小英總統,並要民進黨負起政治責任。」

「這到底是民進黨執政,還是國民黨人繼續當政?小英會說,「執政後不會整碗捧去』;如今,多數綠營人卻譏為『整碗被捧去』。」

  記者:吳資政是否認為,民進黨執政就應該任用大部分民進黨人,擔任部會首長,以宣示向選民負起執政之責?

吳資政:「在美國和其他民主國家,執政黨用人,絕對多數用自己政黨的人,這也是政黨政治的真義。而且,在美國,一定職位以上的官員,就任之前必須通過聯邦調查局的忠貞考驗,也需要經過參議院這一關,這是值得我們效法的。雖然我們國情不同,憲法不同,但任用之前經過有關機關的調查是絕對必要的,尤其國家正被中共政權的情報人員滲透充斥,所以對國家的忠貞調查更是刻不容緩。但我看林全所用的人,很多都是對台灣認同廣受質疑的前朝人。」

  「民進黨這次完全執政,當然要完全負責。然而,林全用的人多數是藍營人,國民黨人做錯了事,卻要民進黨人來負責,天下那有這種執政黨?從華航罷工、兆豐洗錢疑案、一例一休案,國民黨人丟下來的爛攤子,卻讓民進黨慘遭全民批判。如此的荒唐行徑,小英還能繼續漠視嗎?」

監察院失能  可逐步組織精簡

記者:請問資政,監察院還有繼續存在的必要嗎?

吳資政:「當然要廢掉。但這牽涉到憲政問題,要廢掉監察院就必須要大幅修憲,甚至要制憲。在此之前,我認為亦可採取組織精簡措施,大幅減少預算、縮編人員,讓其組織功能極度萎縮。」

「目前的憲法,中華民國領土包括台澎、中國大陸以及外蒙古,這讓世人嘲笑,中華民國是全世界最大的共和國,但卻進不了聯合國。所以我們亟待大幅修憲或制憲,使這部憲法符合臺灣今日的實情,然後以新的國家與各國建交,從事加入聯合國的努力。」因此,他建議,將來台灣可以先立法通過鬆綁公投,然後能在2020年公投與大選同時舉行,以達到修憲或制憲的最終目的。

台灣不是中國  認清美中「一中」

記者:川普上台後,吳資政對未來台美關係有何看法?兩岸關係是否有必要修正及改善?

吳資政:「很多人對於美國的一中政策不甚了解。美國的『一中政策』並不等同於中國的『一中原則』。美國的『一中政策』是以三個公報,臺灣關係法和六項保證為基礎。對於兩岸的「中國人」都主張只有一個中國,美國對此不加以干涉,所以上海公報才會用『認知』,而不是用『承認』來談『一中』。而中國的『一中原則』,就是和國民黨同調的92共識,但中國從不承認『各表』,卻堅持一中『同表』,這也是目前國民黨主席洪秀柱附合對岸的論調。」

其實美國的主張是:『臺灣地位未定論』。基於這個主張,才有臺灣關係法及六項保證來保護臺灣人民的自由與人權,不受威脅和侵犯,這就是川普與習近平電話交談時,習近平要求他承認一個中國,川普在他的要求下,也只能說:我會尊重我們的『一中政策』,這話是很有玄機的。

  「大多數的台灣住民,都認為自己是台灣人。以前講中國人,是因為獨裁統治者蔣介石強壓人民認同的,如今多數人都認為,台灣是台灣、中國是中國。」

「以往尼克森與中國建交的背景是,美國當時需要『聯中制蘇』。現在川普上台後,美國已不需要『制俄』了。反之,中國已成為美國在世界上的最大勁敵了,美國在亞洲的策略,反而是要來『制衡中國』,這在外交上是有利於台灣的。」

台灣該勇敢表達心聲

吳資政更透露,川普重要幕僚葉望輝上次訪台時,曾和吳資政單獨會談了90分鐘。他說,葉望輝曾再三強調,川普不會出賣台灣。但,吳資政也向葉望輝表明,如果美國重懲中國,台商也勢將受害。他希望美國在這方面,能對台灣有所補償。他說,他向葉望輝說出了台灣的心聲,但他也不知道葉望輝能否幫上忙?

最後,吳澧培資政呼籲台灣人,要勇於表達自己的心聲與意志。他說:前美國副總統拜登(Joe Biden)在擔任參議院外交委員會主席時,我曾與他談論,這位親中的參議員認為「一國兩制的施行,香港不是好好的嗎?台灣人為何不要呢?何況你主張臺灣獨立和美國承認臺灣,臺灣人有共識嗎?」這是值得我們深省的地方,換句話說,我們自己不覺悟,不團結,來爭取一個共同的訴求,就很難得到其他民主國家的認同與支持。所幸,近幾年來,香港人的民主觀念崛起,讓世人看出香港的「一國兩制」是有問題的!

  台灣人應該要求自決公投,然後逐漸走向獨立。他說,在此之前,當然要透過媒體宣傳。他希望民視、自由時報、民報能夠扛下這個重責:也希望有志之士及年輕世代認同臺灣的各位朋友,共同來推動這改變臺灣命運的任務,別讓那一小撮國民黨人笑,我們是搞臺獨的一小撮人。他也認為小英想維持現狀,但中國根本不要兩岸維持現狀,小英必須隨著國際步調同步調整才行!0317